״יוצאות״


יציאה מהארון היא משהו שכל להט״ב חווה לפחות פעם אחת. לרוב, עשרות אם לא מאות פעמים. אנחנו יוצאים מהארון בפני עצמנו, החברים, המשפחה, העבודה ולפעמים סתם אנשים שאנחנו פוגשים בסיטואציות חדשות. כל יציאה מהארון היא שונה, מלווה באתגרים וחששות. בפודקאסט נפגוש להט״בים ישראלים מוכרים שישתפו אותנו בסיפור היציאה מהארון שלהם. המטרה שלנו היא לחשוף מעט מן התהליך המורכב הזה שעוברים להט״בים, כדי שאנשים שנמצאים בארון או בתהליכי יציאה ממנו יוכלו להרגיש קצת פחות לבד. בנוסף, גם כדי לאפשר למשפחות והסביבה שלהם להבין מה הם עוברים. אה, וגם בשביל סטרייטים סקרנים :)
את הפודקאסט אני מגישה עם הדס לבב (המוכרת לרבות בתור ״עוגה בכוס״ מהטוויטר), ויחד אנחנו מפרקות את סיפורי היציאה מהארון של המרואיינים שלנו לרמת הרגשות, התחושות והצבעים. תוכלו לקרוא קצת יותר על הפודקאסט בכתבה שפורסמה עלינו.
מוזמנים.ות להאזין בספוטיפיי, אפל, גוגל או בכל אפליקציות הפודקאסטים!
פרק #1: פרק הפתיחה עם הדס ומיכל
נפגשנו כדי לדבר על מי אנחנו, איפה גדלנו, מה קורה כשפותחים טינדר בנהריה, למה אנחנו בכלל עושות את הפודקאסט הזה ומה המשאלה הקטנה שלנו לגביו.
להאזנה בספוטיפיי
פרק #2: בר אלמליח (״הפשוטע״)
בר אלמליח, המוכר כמוח שמאחורי תופעת הרשת "הפשוטע", חשב שיישאר בארון לנצח. דיברנו עם בר על התבגרות בתור ילד שהעריץ דיוות, על הבחירה בנישה של ״ליצן הכיתה״ ועל המשיכה ליון תומרקין שגרמה לו להבין שהוא אוהב בנים. לצד חוויות מצחיקות ומרגשות נגענו גם בתקיפה ההומופובית שעבר בתיכון ובטראומה ממצעד הגאווה שבו נרצחה שירה בנקי ז"ל.
להאזנה בספוטיפיי
פרק #3: נעה כ״ץ
נעה כ״ץ, מאיירת וקומיקסאית, גדלה בכרמיאל, לא הכירה אפילו להט״ב אחד ולא התעסקה בבנים ובנות עד כיתה י׳. הכל השתנה כשהגיעה לכיתה ילדה חדשה והכריזה ״אני לסבית״. דיברנו עם נעה על התבגרות בעיר פריפריאלית בתחילת שנות ה-2000, שכללה צפייה ב-״דה אל וורד״ והצעות חברות במסנג'ר. חזרנו איתה אל הארון וההסתרה, ויצאנו עם מסר חשוב להורים - תרגיעו!
להאזנה בספוטיפיי
פרק #4: יניב ויצמן (מייסד איגי)
יניב ויצמן גדל בשנות השמונים במושב בצרה והפך מילד נשי ועדין למתבגר שנמצא עמוק בארון. הוא אימץ את כל הפרקטיקות שעזרו לו לטפח את הזהות הסטרייטית שלו, בזמן שאת המחקר על הזהות ההומואית הוא עשה דרך המגזינים של אמא. דיברנו איתו על הארון, היציאה ממנו בעזרת מערכת היחסים עם עברי לידר, על דימוי גוף גברי, על להט״ביות וצבא ועל הרגע שהוביל אותו להקים את ארגון הנוער הגאה.
להאזנה בספוטיפיי
פרק #5: מייקל אלרוי
מייקל אלרוי הוא גבר טרנס שנולד בדרום אפריקה ומגדיר את עצמו כאדם מאמין. אבל המרחב הדתי היה גם המקום בו התחיל להבין את הזהות המגדרית שלו. חזרנו עם מייקל אל הילדות, אל ההתעקשות לא ללבוש שמלה לבית הכנסת ואל היציאה מהארון מול כל המדינה. ולא, אנחנו לא מתכוונות להשתתפותו ב"האח הגדול".
להאזנה בספוטיפיי
פרק #6: שיר ראובן
התסריטאית והסטנדאפיסטית שיר ראובן (״ילדות סכסכניות״) חזרה איתנו אל הטומבוי שהייתה, הניתוק שאחרי ההתאהבות בחברה הכי טובה והבכי מול פוסטרים של "המכשפות". היא שיתפה אותנו בחקירה העצמית, ברגעי העצב וביציאה מהארון מול אמא שהגיעה אחרי היציאה לקניון בראשון לציון. אבל למרות הכל, אם היא הייתה יכולה לחזור בזמן - היא לא הייתה משנה כלום.
להאזנה בספוטיפיי
פרק #7: ספיישל ייצוגים: Glee, השיר שלנו וכוכב נולד
ביקשנו ממאזיני ומאזינות הפודקאסט לשתף אותנו בייצוגים הלהט"בים הראשונים בהם נתקלו, ועשינו מזה פרק!
אז חזרנו בזמן אל הפעם הראשונה שראינו נשיקה בין בנות ב"Glee", אל מערכת היחסים בין המעודדות סנטנה ובריטני ואל גולת הכותרת שהיא הופעת האורח של בריטני ספירס. דיברנו גם על "השיר שלנו", שהייתה מתקדמת בכך שהראתה יציאה מהארון כבר בעונה הראשונה, אבל בעונות לאחר מכן חזרה לאחור והציגה בחור (עידו מוסרי) שמעמיד פנים שהוא הומו כדי להתקבל ללהקה צבאית. כמובן שלא פסחנו על הנשיקה של שמש (דנה עדיני) וחלי (ענת מגן שבו), ואם היה אפשר היינו מדברות עליה עוד חצי שעה.
לבסוף קינחנו עם "כוכב נולד", סדרה שהתהדרה בחבר שופטים להט"בי שכלל את גל אוחובסקי, דנה אינטרנשיונל וצדי צרפתי. גם אצל המתמודדים לא היה חסר ייצוג להט"בי: עם משתתפים כמו חובי סטאר ונועה דויטש. וכמובן, לא נסלח למיי פיינגולד ולדיאנה גולבי על הקווירבייטינג.
לצפיה נוסטלגית:
הביצוע של Me against the music מתוך Glee
הפרק שרועי יוצא מהארון בשיר שלנו
להאזנה בספוטיפיי
פרק #8: נדב בורנשטיין
המגיש והעיתונאי נדב בורנשטיין מעיד על עצמו שהיה ילד עב"ם, מהסוג שמחכה לביקורים בספרייה העירונית ולא מבין מה העניין בין בנים ובנות. דיברנו איתו על הילדות בחיפה, על הפעם בה התארח אצלו חבר לסופ"ש והתקווה שיקרה ביניהם משהו, ועל לילות של צפייה בסתר ב"הכי גאים שיש" וקריאה במדור של אביעד קיסוס ב"רייטינג". חזרנו ליציאה מהארון מול אמא שהייתה בטוחה ש"זה רק שלב" ועל מותו של אביו והתהייה האם היה יכול לצאת מהארון מולו.
להאזנה בספוטיפיי
פרק #9: שורטי
פרק עם אווירה של חו"ל בו ראיינו בשלט רחוק את הזמרת שורטי. מגיל צעיר שורטי ידעה שהיא נמשכת לבנות, אבל מעידה שהיא אף פעם לא הרגישה צורך לצאת מהארון. חזרנו איתה אל הילדות בה נדדה בין ארה"ב וישראל, אל התגובה הקשה של אמא שלה ואל הייצוג ההלהט"בי הראשון בו נתקלה - הסרט "ג'יה" עם אנג'לינה ג'ולי. דיברנו על החלק של הלהט"ביות ביצירה המוזיקלית שלה, וקינחנו במסר לנוער הגאה - אתם לא חייבים דין וחשבון לאף אחד!
להאזנה בספוטיפיי
פרק #10: דני פרידלנדר
פרק בו ניסינו לעשות טיפול פסיכולוגי לפסיכולוג הקליני דני פרידלנדר, שמוכר לכולנו מחתונמי וממבחן ההורים הגדול. חזרנו איתו אל הילדות בירושלים, אותה בילה בצופים ובתאטרון, והתעכבנו על הפעם הראשונה בה קראו לו "קוקסינל" כמילת גנאי. דיברנו על הפעמים בהן נדלק על המדריך שלו, ואז על המפקד שלו, אבל המשיך לנהל מערכות יחסים עם נשים. הוא סיפר לנו על "החיים הכפולים" שניהל בהסכמת בנות הזוג שלו, בהם התנהג כבן זוג למופת בימים ובלילות יצא לגן העצמאות להיפגש עם גברים. חזרנו גם אל הרגע בו הכל השתנה כשהגיע גבר שגרם לו להתאהב, וגם לצאת מהארון. נגענו בתגובה של ההורים, וגם יצאנו עם הרבה תובנות פסיכולוגיות על יחסים בין הורים ולהט"בים. וכמובן שלא ויתרנו על סודות ממאחורי הקלעים של חתונה ממבט ראשון, רמז: גילינו למה אין לסביות.
להאזנה בספוטיפיי
פרק #11: אוהד חיטמן
חזרנו עם המוזיקאי והמחזאי אוהד חיטמן (״השנה היפה בחיי״, ״בילי שוורץ״) אל הילד העגמומי שהיה והמפלט שהוא מצא בפסנתר. דיברנו על התקופה בה לא היו הומואים (מחוץ לארון) בתלמה ילין, אלא רק בסיפורים על גן העצמאות ואיידס. הוא סיפר לנו על איך זה הרגיש לגלות שגם אחיו ואחותו להט״בים, על הזמן שלקח להורים שלו לקבל אותו כהומו, על הרצח בברנוער שגרם לו לראשונה ללכת יד ביד עם בן זוגו ברחוב ועל הפעם בה אמיר פרישר גוטמן הגן עליו מול כל המדינה.
להאזנה בספוטיפיי
פרק #12: בר מיניאלי
בר מיניאלי תמיד הייתה החברה הכי טובה של מלכת הכיתה, והיא לא תשכח את הרגע בכיתה א' בו הילד שהיא הייתה דלוקה עליו "התחתן" עם הילדה שהיא הייתה דלוקה עליה. חזרנו עם בר אל המדריכה בכנפיים של קרמבו שגרמה ללב שלה לפרפר ולהבין שביסקסואליות זו אפשרות אמיתית ואל היציאה מהארון מול אמא בה סיפרה לה שהיא מרגישה לבנות מה שהיא מרגישה לבנים. דיברנו איתה על ההחלטה לחיות את האמת שלה ועל הראיון בפסטיגל בו יצאה מהארון בלי כוונה.
להאזנה בספוטיפיי
פרק #13: ספיר ברמן
שופטת הכדורגל ספיר ברמן גדלה בקריות בבית שקידש את הכדורגל. חזרנו איתה אל הילדה הספורטיבית שהייתה, אל הקנאה באמהות שנעלו נעלי עקב ואל הרצון להיות כמותן ולא כמו האבות. דיברנו על שנות ההתבגרות, בהן ספיר הבינה שיש פער בין מה שהיא מרגישה לבין איך שהסביבה תופסת אותה, אבל לא ידעה לקרוא לתחושות האלה בשם - "טרנסית". ספיר שיתפה אותנו בבדידות שהרגישה ובהחלטה לשתף את ההורים, את איגוד השופטים ולאחר מכן את מדינת ישראל כולה.
להאזנה בספוטיפיי
פרק #14: נתנאל אזולאי
[אזהרת טריגר: טיפולי המרה] הפעיל החברתי ואיש החינוך נתנאל אזולאי תמיד הרגיש שהמיתרים אצלו מכוונים אחרת. חזרנו איתו אל הילדות הירושלמית, ואל הרב שאמר לו שמחשבות על בנים הן לא טבעיות ואי אפשר לחיות ככה. דיברנו על מצעד הגאווה הראשון בירושלים, אליו הלך בלי לספר להוריו, שנתן לו תקווה שיש עוד אנשים שמרגישים כמוהו. דיברנו גם על טיפולי המרה, על החיפוש אחר דמויות חינוכיות משמעותיות ולבסוף על הפיכתו של נתנאל לדמות כזו בעצמו.
להאזנה בספוטיפיי
פרק #15: דנה אולמרט
החוקרת והמרצה לספרות ומגדר ד״ר דנה אולמרט הייתה טומבוי שלא שיחקה עם ברבי אלא עם קן. חזרנו איתה אל ההתאהבויות במורות במהלך הנעורים, ואל הזוגיות הרצינית הראשונה שלה עם אישה - שהתחילה בגלל חלום. דיברנו על היציאה מהארון מול אביה אהוד אולמרט, ועל המעבר שלה מירושלים לתל אביב שהיה כמו מעבר מהעולם הסטרייטי לזה הלהט"בי.
להאזנה בספוטיפיי
פרק #16: ספיישל ייצוגים: האח הגדול, סימס וכתום זה השחור החדש
בספיישל הייצוגים הלהט"ביים השני נתנו את הכבוד הראוי לסימס, משחק המחשב של הדור שלנו! דיברנו על האפשרות לשחק בו כמרחב להתנסויות במערכות יחסים להט"ביות, בשינויים שחלו במשחק במהלך השנים ובהבדלים בין הצורה בה לסביות משחקות בסימס ובה הומואים/סטרייטים משחקים. עסקנו גם ב"האח הגדול", תוכנית הריאליטי שהגיעה לכל בית בישראל והביאה איתה ייצוגים להט"ביים. דיברנו על הרגע המכונן בו לאון שניידרובסקי נכנס לבית האח הגדול והביא את ההומואיות לקדמת המסך. נגענו גם בדמויות להט"ביות ותיקות כמו לבנה זוהרים וגם בדמויות להט"ביות מהעונה הנוכחית - יובל לוי ועדן שבירו. קינחנו בסדרה "כתום זה השחור החדש", שהייתה כל מה שלסבית יכלה לבקש, והציגה לנו מערכות יחסים מורכבות ומגוונות בין נשים.
להאזנה בספוטיפיי